Aldous Huxley (un peu de culture, merde!!)

[oulala]

comparaison rapide entre son roman "le meilleur des mondes" et "1984" de l'écrivain George Orwell... (bribe d'un discours donné en 1962 à l'Université de Berkeley, Angleterre)

http://www.dailymotion.com/video/xevxqe ... monde_news

une autre réflexion personnelle de l'auteur:

« Pour étouffer par avance toute révolte, il ne faut pas s’y prendre de manière violente. Les méthodes du genre de celles d’Hitler sont dépassées. Il suffit de créer un conditionnement collectif si puissant que l’idée même de révolte ne viendra même plus à l’esprit des hommes. L’idéal serait de formater les individus dès la naissance en limitant leurs aptitudes biologiques innées.

Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. Un individu inculte n’a qu’un horizon de pensée limité et plus sa pensée est bornée à des préoccupations médiocres, moins il peut se révolter. Il faut faire en sorte que l’accès au savoir devienne de plus en plus difficile et élitiste. Que le fossé se creuse entre le peuple et la science, que l’information destinée au grand public soit anesthésiée de tout contenu à caractère subversif. Surtout pas de philosophie. Là encore, il faut user de persuasion et non de violence directe : on diffusera massivement, via la télévision, des divertissements flattant toujours l’émotionnel ou l’instinctif. On occupera les esprits avec ce qui est futile et ludique. Il est bon, dans un bavardage et une musique incessante, d’empêcher l’esprit de penser.

On mettra la sexualité au premier rang des intérêts humains. Comme tranquillisant social, il n’y a rien de mieux. En général, on fera en sorte de bannir le sérieux de l’existence, de tourner en dérision tout ce qui a une valeur élevée, d’entretenir une constante apologie de la légèreté ; de sorte que l’euphorie de la publicité devienne le standard du bonheur humain et le modèle de la liberté.

Le conditionnement produira ainsi de lui-même une telle intégration, que la seule peur – qu’il faudra entretenir – sera celle d’être exclus du système et donc de ne plus pouvoir accéder aux conditions nécessaires au bonheur. L’homme de masse, ainsi produit, doit être traité comme ce qu’il est : un veau, et il doit être surveillé comme doit l’être un troupeau. Tout ce qui permet d’endormir sa lucidité est bon socialement, ce qui menacerait de l’éveiller doit être ridiculisé, étouffé, combattu.

Toute doctrine mettant en cause le système doit d’abord être désignée comme subversive et terroriste et ceux qui la soutienne devront ensuite être traités comme tels. On observe cependant, qu’il est très facile de corrompre un individu subversif : il suffit de lui proposer de l’argent et du pouvoir. »

ON Y SERAIT PAS DEJA???

- contrôle de l'état en place par le pouvoir financier
- contrôle des médias par l'état en place,
- pauvreté intellectuelle des médias,
- enseignement toujours plus pauvre & orienté,
- favorisation des filières techniques,
- etc, etc...

http://fr.wikipedia.org/wiki/Aldous_Huxley

[WADES]

Bha c'est des romans d'anticipation écrits après guerre , il y a toujours une part de vérité mais cela reste de la fiction. La preuve en est que le roman d'orwell 1984 était une anticipation d'une vingtaine d'année et nous n'en sommes pas là 30 ans plus tard.
Pareil pour un film (tiré d'un roman d'anticipation aussi) qui m'avait fait réfléchir dans mon enfance, "soleil vert". C'était prévu pour 1999 dans le roman puis 2022 pour le film et même si ça fait réfléchir ce sont des romans

[BART26]

Merci de penser que les filières techniques sont des usines à benêt !

On peut influencer les gens tant que tout va bien , une fois que la situation est pourrie , beaucoup plus difficile de les manipuler ...

- contrôle de l'état en place par le pouvoir financier ( de tout temps il a fallu composer avec )
- contrôle des médias par l'état en place ( moins pire qu'il y a 30 ans ... )
- pauvreté intellectuelle des médias ( les médias étant orientés , c'est plus du militantisme )
- enseignement toujours plus pauvre & orienté ( cela ne touche qu'un levier , internet peut ouvrir sur autre chose )
- favorisation des filières techniques ( cf le début )

[dudule]

je pense que grace a internet rien ne justifie le manque de culture
je pense que certaines personnes n'en ont juste rien a foutre,leurs centres d'interets sont ailleurs
je connais des gens qui n'ont aucune ambition,qui regardent la téléréalité et vivent une existence minable au final (pour moi en tout cas) et qui au final sont très heureux comme ça
le mec malin est celui qui trouve le moyen de les plumer

vous voulez rigoler?allez dans un gifi et observez la clientèle

[oulala]

Merci de penser que les filières techniques sont des usines à benêt !

apprends à lire, je n'ai pas dit ça... de plus, j'en sors, du technique. alors n'essaie pas de me coller l'étiquette du mépris dans le dos, s'il te plait...

c'est juste une constatation: les oligarques ont besoin de matière première pour faire tourner leurs boutiques, du coup l'état, salope des oligarques, favorise ces filières au détriment du développement des autres, plus "traditionnelles" (médecine, psycho, philo, enseignement, etc). en gros on devient peu à peu de la bidoche a produire... "sois con, bosse et ferme ta gueule".

On peut influencer les gens tant que tout va bien , une fois que la situation est pourrie , beaucoup plus difficile de les manipuler ...

peut être, mais quand c'est pourri, c'est que c'est trop tard. et c'est ça que je trouve grave. en gros, on attend de se faire couper les mains pour se rendre compte qu'elles servent à quelque chose... des veaux.

- enseignement toujours plus pauvre & orienté ( cela ne touche qu'un levier , internet peut ouvrir sur autre chose )

depuis quand internet est là pour te conseiller, t'orienter? un (bon) prof, ok. un clavier...

Bha c'est des romans d'anticipation écrits après guerre , il y a toujours une part de vérité mais cela reste de la fiction. La preuve en est que le roman d'orwell 1984 était une anticipation d'une vingtaine d'année et nous n'en sommes pas là 30 ans plus tard.

c'est juste une question de timing. patiente, tôt ou tard, ça viendra...
de là, je rejoins la réflexion de Huxley: on est plus enclin à se faire enculer avec de la vaseline, que sans.

1984, c'est la version sans vaseline...

je pense que grace a internet rien ne justifie le manque de culture

bah non, justement. la culture, surtout quand on est jeune, "s'absorbe" par l'enseignement d'un tiers. tu fous un minot de 14 ans devant un ordi H24, tu crois qu'il va s'y adonner, à la culture?!! mes couilles. c'est youtube, youporn, youshit. les grands philosophes, les mathématiques, la physique... il gardera ça pour les grandes vacances, hein

je pense que certaines personnes n'en ont juste rien a foutre,leurs centres d'interets sont ailleurs

là, d'accord... chacun sa croix et sa motivation... s'ils veulent se complaire dans une pauvreté intellectuelle quotidienne, c'est leur droit. mais QUID de leurs gosses? ils ont juste le droit de devenir comme leurs parents, les gosses? question de destinée, quoi... comme des vaches qu'on emmène à l'abattoir... youpppiiiii la viiiiiie...

le mec malin est celui qui trouve le moyen de les plumer

belle mentalité... parfois on apprend beaucoup plus sur les gens d'une seule phrase que de toute une vie...

vous voulez rigoler?allez dans un gifi et observez la clientèle

bah non tu vois, contrairement à toi, moi ça me rend triste. triste de voir des millions de gens sous éduqués, donc sous diplômés, donc sous employés (au sens noble que l'on pourrait donner au terme "employer", hein...) et de me rendre compte que c'est cette société qui attend mes gosses... après, je sais, "à moi de les aider à surnager au dessus de toute cette merde"... mais c'est pas facile tous les jours...

[dudule]

sur le principe c'est triste oui. je suis vraiment désolé de constater cette "bétise crasse" dont font preuve la "masse"
vois-tu ce soir je suis resté dans mon atelier jusqu'a 23h30 pour bricoler des trucs (outillage datant de la guerre) pour ne pas avoir a aller dans des magasins a acheter du matériel de merde qui me lachera au bout de 6 mois
les 3/4 des gens me prennent pour un fou et me méprisent par exemple quand ils me voient rouler dans mes voitures de blédard qui me coutent pas un rond contrairement a eux qui sont étranglés par les crédits a la consomation (interdit chez moi)
rajoutons en plus que je roule 3 fois plus que eux et gratos
si je leur expliquais mon mode de pensée (je le fais un peu ici mais c'est différent,on est entre nous ) je passerais pour un fou,on me montrerais du doigt,on me mépriserais car je ne rentre pas dans le moule,de plus bien souvent je les emmerde.
Je n'ai ni le temps ni l'énergie a perdre a expliquer aux gens qu'ils se font enculer bien profond par le système,moi je l'ai compris très jeune et je suis pas bien diplomé pourtant (bac -2)
tu parles de gens sous employés,j'en ai fait partie j'ai été smicard,je me me faisait traiter comme un moins que rien (j'étais jeune) j'allais signer un contrat en alternance de 2 ans a castorama rayon jardinage je me souviens et j'ai répondu au dernier moment a la responsable "sans moi,je vais monter ma boite" il était hors de question pour moi de rentrer dans cette mascarade grotesque (grand respect a ceux qui se lèvent tot et se font emmerder par des petits chefs,je sais que c'est pas facile)
il y a eu des hauts et des bas mais c'est la meilleure décision que j'ai prise et une excellent expérience humaine
mais il fallait avoir les couilles
tout le monde m'a donné perdant dès le départ,je leur ai glissé une quenelle de 300 et pour 2014,on va atteindre le soleil

peu de gens me connaissent vraiment (moins de 10) la plupart me prennent pour un illuminé et ça me va très bien comme ça,au moins on ne m'emmerde pas
etre informé et avoir l'esprit alerte ça ne tombe pas du ciel,ça s'entretient,se cultive,il faut s’intéresser a tout (j'adore la politique par exemple)
après je ne vais pas jeter la pierre a un mec qui va s'enrichir en pondant un truc inutile qu'il va vendre aux gogos,il propose:il vends sa merde,il oblige personne,le mec est un malin point.
la tv et ses programmes minables personne n'est obligé de les regarder,je considère la publicité comme du lavage de cerveau
je suis a la base un casse couille: tu va me dire noir,je vais répondre blanc
il faut acheter moderne,je vais récupérer des vieux trucs
quelque part ça me donne un sentiment de faire chier cette société de merde,et je fais des économies
cependant je n'ai absolument pas de problèmes financiers,non,c'est du vice dans mon cas
si demain il pète une révolution je devrais m'en sortir pas trop mal,je suis débrouillard

je suis juste un énergumène..... je te rassure,tu dois pas valoir beaucoup plus que moi non plus

[BART26]

Tu m'excuseras , mais dans ton texte , quand on lit " Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. " et qu'après tu marques " - enseignement toujours plus pauvre & orienté,
- favorisation des filières techniques, " ... on peut aisément faire les liens .

On commence à ne plus dévaloriser les filières techniques , parce que l'on se rends compte que l'on a besoin d'ouvriers un peu qualifiés , qui savent prendre des initiatives .

Quand au Smicard derrière sa presse ou sa machine outil , j'en ai connu avec la bouteille de pastis ou de vin à coté d'eux , pas certain qu'ils étaient plus malheureux que moi dans le sens accomplissement de soi .

Pourquoi penser que tout le monde veut des revenus de cadre et lire "courrier international" , certains ne veulent aucune responsabilité , "la roue de la fortune" leur suffi à leur épanouissement .

[BART26]

Quand à l'énergumène Occitan du dessus , j'aime bien ta philosophie , le seul endroit ou le bât blesse , c'est qu'il faut accepter de cotiser pour que les routes , écoles , hôpitaux etc continuent de fonctionner .

Pas non plus être un dindon , mais quand même reverser un peu pour participer à une société imparfaite , vu ton boulot , tu dois quand même être rattrapé !

[dudule]

mais je cotise cher ami
je serais meme pret a payer plus d'impots (ouioui) si je savais EXACTEMENT ou va l'argent

[BART26]

Je pense que tu te fourvoies , ce n'est pas que tu serais prêt à payer plus d'impôt si tu savais exactement ou va cet argent , parce que si tu veux le savoir , c'est surement accessible . Et comme tu t'intéresses à la politique , tu dois avoir une perception assez pertinente .

C'est que l'argent ne soit pas gaspillé ,dans le sens ou tu l'entends bien sur , et là ...

Pour payer plus ... tu as été entendu pour l'année prochaine !

[dudule]

je sais bien que c'est gaspillé et c'est là le malheur
quand a payer plus d'impots je m'y attends et je ferais avec,il y a pire dans la vie,je trouverais une parade pour compenser
a la limite je m'en branle en fait
vois tu je ne suis pas du genre a me plaindre mais effectivement j'aime bien observer le politique et toutes c'est contradictions qui vont avec c'est bien mieux que les séries télé
plus c'est gros,plus ça passe

[oulala]

je te rassure,tu dois pas valoir beaucoup plus que moi non plus

je n'en doute pas, c'est juste le terme que tu as employé qui m'a choqué (plumer). tu te revendiques de droite et capitaliste, a contrario je considère qu'il y a trois fléaux a éradiquer: la religion, la politique, et le capitalisme. à partir de là... on aura forcément des discussions houleuses

etre informé et avoir l'esprit alerte ça ne tombe pas du ciel,ça s'entretient,se cultive,il faut s’intéresser a tout

j'en doute pas non plus, mais il faut toujours un déclencheur, et c'est pas notre "société moderne" qui le sera!! elle fait tout, au contraire, pour garder le citoyen lambda devant sa télé, a absorber de la merde en branches pour le faire consommer et engraisser les multinationales. pour moi le seul déclencheur valable c'est un ancien, un tiers (prof, parent, grand parent, ami... en gros, du "social concret"). en aucun cas les médias ou internet ne t'aidera a mettre le pied à l'étrier.

Je n'ai ni le temps ni l'énergie a perdre a expliquer aux gens qu'ils se font enculer bien profond par le système

bah c'est dommage... je comprend ton point de vue, le manque de temps, etc... mais c'est dommage.

la tv et ses programmes minables personne n'est obligé de les regarder,je considère la publicité comme du lavage de cerveau

là aussi on est d'accord, c'est juste que, quite à se fader une vie où la télé est omniprésente, autant se battre pour avoir des programmes de qualité, qui instruisent, cultivent la masse. c'et pas demain non plus... de toute façon la télé c'est LE levier des oligarques pour contrôler le troupeau. eux et les pantins qui nous servent de dirigeants (dirigeants qu'ils ne sont pas, d'ailleurs).

Tu m'excuseras , mais dans ton texte , quand on lit " Ensuite, on poursuivrait le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle. " et qu'après tu marques " - enseignement toujours plus pauvre & orienté,
- favorisation des filières techniques, " ... on peut aisément faire les liens .

vu comme ça, je te l'accorde... par contre, ne te méprend pas: quand je dis "enseignement toujours plus pauvre", je parle à la fois du contenu, mais aussi des MOYENS, autant dans l'enseignement lui même (y'a qu'a voir l'effectif moyen dans certains collèges, ou même à la fac...) qu'au niveau personnel. il n'y a pas besoin d'avoir fait Saint Cyr pour comprendre qu'aujourd'hui, et beaucoup plus qu'il y a trente ou quarante ans, il est de plus en plus difficile de se retrouver à un poste important, et ce à cause d'une scolarité suppérieure de plus en plus chère, donc: élitiste. l'argent appelle l'argent, la galère appelle la galère. c'est de plus en plus remarquable.

Quand au Smicard derrière sa presse ou sa machine outil , j'en ai connu avec la bouteille de pastis ou de vin à coté d'eux , pas certain qu'ils étaient plus malheureux que moi dans le sens accomplissement de soi .

peut être, mais est-ce que ce Smicard a bénéficié de toutes les chances possibles durant sa jeunesse afin de s'épanouir dans sa scolarité? et est-ce qu'il a bénéficié d'un cadre familial satisfaisant pour son épanouissement personnel? en gros: est-ce qu'il a pas été élevé par des Bidochons en puissance? Bidochons eux mêmes largués par une société de plus en plus laxiste et élitiste?

quand on voit des collèges ou l'enseignement est au rabais, avec des classes surchargées, donc ingérables, et avec des profs qui se branlent complètement de leurs élèves, n'ayant comme seules préoccupations que les moments de temps libre dans leur emploi du temps, et de savoir quand vont tomber les prochaines vacances (je le sais, j'ai été pion en collège, et j'ai des enseignants dans la famille, ainsi que dans mes amis... crois moi que quand je critique leur boulot, ils ont du mal a avaller la pillule...) on se demande ce que va devenir la génération de demain...

force est de constater que l'éducation de notre jeunesse est de plus en plus négligée, ce qui aide notre cher état a former de plus en plus de personnes justes bonnes à acomplir une tache technique définie... en cela, oui "on poursuit le conditionnement en réduisant de manière drastique l’éducation, pour la ramener à une forme d’insertion professionnelle."

Pourquoi penser que tout le monde veut des revenus de cadre et lire "courrier international" , certains ne veulent aucune responsabilité , "la roue de la fortune" leur suffi à leur épanouissement .

c'est là que je fais la différence entre "chacun sa gueule" et "aide ton prochain" (et pourtant je ne suis pas croyant)... quand je dis "aide ton prochain", c'est évidement dans le sens du progrès intellectuel.

ça vous fait pas flipper de savoir que nos gosses (enfin, si vous en avez... j'ai cette manière de pensée depuis que j'ai des enfants, avant je logiquais comme vous, je vous rassure) sont quasi-condamnés à nager dans une société de plus en plus conne?

[BART26]

Mettons que l'on a pas le choix , alors je ferai tout ce qui sera en ma possession pour essayer de les amener à réussir , et d être curieux .

Petit rappel qu'au début des années 80 , l'intelligencia Bourgeoise considérait que la culture était une oppression pour le peuple , et qu'une bonne orthographe crispait également ce peuple ... nous ... en sommes !

D'ailleurs , je ne sais pas si tu as l'occasion de beaucoup échanger , mais généralement quand tu rappelles des faits , ou une position qui n'est pas dans la droite ligne , tu t'attires beaucoup d'inimitiés , et quelques amitiés ...

Soyons optimistes , c'est bon pour la santé !

C'est pas le tout , va falloir que j'aille bosser pour payer mes impôts ...

[Alf]

Bonjour les autres,
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Mais bien sur que tu vas bosser pour payer tes impôts, comme la majorité ici, et quand tu auras fini de rembourser tu reviendras nous faire signe.
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Rassure toi c'est parfaitement lisible, ta position elle n'est pas dans la droite ligne, elle elle plutôt à droite cette cette droite ligne tendance années 30, en même temps l'avantage de ton système c'est que tu sais comment passer de 6 millions de chomeurs à 0 en 4 ans (Je ne parle pas des années 40, mais 30).
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Tu semble un spécialiste de la sangsue sociétale, en fait cela ne m'étonne pas.
La sangsue, salive anesthésiante pour que la personne ne se rende pas compte de ce qui se passe, et anticoagulante pour sucer le maximum.
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Vas y continue, tu arriveras peut être à diffuser la même chose ici que sur d'autres sites, pour le moment nous en sommes à l'étape de la salive anesthésiante.
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Bonne journée les autres